?

Log in

No account? Create an account

Блог Николая Суровикина

Previous Entry Share Next Entry
Невозможность экономического роста
главред
snik25
Николай Суровикин
Невозможность экономического роста. Часть 1
(Публикуется впервые).

Чтобы продать что-нибудь ненужное, – сердится кот, – надо сначала купить что-нибудь ненужное. А у нас денег нет. – Тут он на пса посмотрел и говорит: – А давай, Шарик, мы тебя продадим.
Э. Успенский. Дядя Федор, пес и кот.


Сейчас всем важно понять одну простую вещь – дальнейший экономический рост невозможен. Это означает два неприятных последствия, первое – уровень жизни населения будет снижаться, и второе – никто по отдельности не сможет исправить эту ситуацию, и никто не скажет как. В кипящем котле, как говорили древние китайцы, холодного места нет – и всем нам, хотим мы этого, или нет, придется разбираться в том, как на самом деле устроена экономика, и самостоятельно предпринимать шаги по выходу из глобального кризиса.


Формула экономического роста

Принципиальная схема современного экономического роста выглядит таким образом:

Принципиальная схема современного экономического роста

Население всего мира выступает одновременно как производитель всех товаров и услуг и как их потребитель. Заработная плата, которая выступает основным источником платежеспособного спроса, всегда составляет лишь часть производимого мирового продукта. То есть мы всегда производим больше, чем можем купить. Поэтому источником экономического роста (постоянного увеличения объема производства) становится кредит, долг.

При этом есть две долгосрочные тенденции. Первая – доля заработной платы в общем объеме мирового ВВП постоянно снижается. И вторая – размер долга (частного, корпоративного, государственного) постоянно растет, компенсируя снижение доли заработной платы.

По данным Международной организации труда в период с 1995 по 2007 год при возрастании ВВП на душу населения на 1% в год средняя заработная плата увеличивалась ежегодно лишь на 0,75%. В результате в почти трех четвертях стран мира доля заработной платы в ВВП сократилась. В 2008-2010 гг. темпы роста заработной платы в мире также продолжали снижаться. В целом сегодня доля заработной платы в мировом ВВП находится на уровне 40-50%.

Внешний мировой долг в 2010 г., по данным ЦРУ США, превысил 60 трлн. долл., в то время как мировой ВВП составил 74,5 трлн. долл.

Мировой долг / Мировой долг

Проблема источника экономического роста

Для дальнейшего экономического роста нужен источник, двигатель. Заработная плата обеспечивает потребление половины производимого объема товаров (ВВП), потребление второй половины обеспечивалось за счет кредитных механизмов.

Но кредитные (долговые) механизмы не могут больше обеспечивать рост – в силу того, что население развитых стран в ближайшие десятилетия будет в основном отдавать накопившиеся долги, а правительства снижать размеры бюджетных дефицитов. Увеличение потребления за счет развивающихся стран также невозможно, в силу низкого уровня жизни их населения.

Кредит теперь становится просто источником платежеспособного спроса, наряду с заработной платой. И в будущем его доля в мировом ВВП будет также снижаться.

Увеличение доли заработной платы и социальных трансфертов также невозможно, поскольку с развитием производительности труда доля заработной платы в ВВП неуклонно снижается.

Это значит, что на сегодняшний день источник экономического роста исчерпан, и дальнейший экономический рост становится невозможным. Наступает время сжимающейся экономики. И через этот период продолжительного спада нам уже не проскочить.

Если новые механизмы экономического роста не будут созданы, нас ждут социальные потрясения, существенное снижение уровня жизни следующего поколения, сокращение населения, резкое расслоение общества и прочие неприятности.


Противоречие экономического роста

Для того чтобы запустить новые механизмы экономического роста, необходимо разрешить основное противоречие современного экономического роста.

В первом приближении суть этого противоречия формулируется так:
  • количество производимой продукции (белые круги на схеме) имеет тенденцию постоянно увеличиваться, благодаря развитию производительных сил и прогрессу, при этом снижается ее стоимость,
  • количество потребляемой продукции (серые круги на схеме) имеет тенденцию постоянно снижаться, так как ограничено стоимостью рабочей силы, которая с развитием производительных сил неуклонно падает.
Противоречие экономического роста
Это противоречие лежит в основе цикличности современной экономики, характерных для неё кризисов перепроизводства. С развитием производительных сил в обществе (автоматизация, уменьшение жизненных циклов товаров, развитие технологий, массовое производство, стандартизация и т.д.) темпы роста производимой продукции опережают темпы роста потребляемой продукции (схема «А»), вследствие чего и возникают кризисы перепроизводства.

Для увеличения текущего потребления последние десятилетия использовали кредитные механизмы. Кредит – это перенос будущего потребления (будущих зарплат, будущей стоимости рабочей силы) в день сегодняшний (на схеме показано пунктирной стрелкой). Кредит позволил определенное время мировой экономике развиваться без глобальных кризисов. Он также позволил существенно увеличить производительные силы и количество производимых товаров по всему миру.

Но вот настало то самое будущее (схема «Б»), из которого общество «перетянуло» свои возможности увеличивать потребление. Производить мы можем сколь угодно много, а приобретать эти товары мы не в состоянии, так как приходится выплачивать свои долги, размер которых сопоставим с заработками за несколько десятилетий.

И что же делать?


Смотрим в глубь

Если продолжить разбираться в устройстве современной экономики и экономического роста, то можно увидеть следующее:

1. Структура мировой экономики принципиально проста. Капитал стремится в более простые и выгодные сферы. Стандартизация и технологичные массовые производство и продажи – вот основная формула. При этом что производить и продавать – не важно. От подгузников и стульев до автомобилей и домов. Остается один шаг до массового производства искусственных человеческих органов, персональных летательных аппаратов, и кто знает, возможно, кабинок телепортации. Технология сегодня позволяет много чего.

2. В обществе преобладает наемный труд. Большинство людей не готово заниматься предпринимательской деятельностью. Рабочая сила, как и капитал, стремится в более простые формы. А самая простая форма – наемный труд. Мы готовы работать по найму, производя при этом что угодно, ведь технологии позволяют сегодня многое, и потом мы стараемся это «что угодно», что мы произвели в огромном количестве, продать друг другу всяческими способами. А в итоге в кризисах мы виним государство, корпорации, банки и другие силы мирового зла :)).

3. Экономическое развитие территории и устойчивость этого развития определяется глубиной разделения труда, или уровнем производительности труда. Это значит, что чем больше товаров конечного потребления (от одежды до искусственного сердца) производится и покупается на определенной территории, тем устойчивее её экономическое развитие. Чем глубже разделение труда, тем больший процент населения занимается предпринимательством, тем длиннее и гибче производственные и хозяйственные цепочки. Тем комфортнее условия жизни на этой территории. Но таких территорий еще крайне мало.

4. Экономический рост завязан на простое расширение платежеспособного спроса, без учета дальнейших последствий. Стремление к сиюминутной выгоде и не раскачиванию лодки не позволяет увидеть стратегически возможные перспективы и механизмы нового экономического роста. При чем такая позиция характерна для всех – бизнесменов, финансистов, наемных работников, правительства. И мало кто может это в себе изменить. Но учиться придется.


На пути к умной экономике

Путь к механизмам нового экономического роста один, и он называется – пора повышать свою активность и умнеть. И это относится к каждому.

Что можно делать уже сегодня?

1. Осваивать предпринимательскую деятельность. Не важно, в какой сфере. Массовое предпринимательство – это основа будущего экономического роста. Использовать для этого все возможности, какие есть – государственные программы, гранты, конкурсы, бизнес-инкубаторы, технопарки и т.д. В нашей стране такая инфраструктура не развита, но что-то уже есть. Особенно это актуально для студентов. Пока учитесь, постарайтесь начать свой бизнес, проект. Пусть он будет небольшой или не сразу получится. Не сдавайтесь, пытайтесь. Время наемного труда проходит. И от каждого такого небольшого бизнеса и своего дела зависит в конечном итоге развитие не только страны, но и мира.

2. Создавать и развивать новые образовательные программы. Сколько процентов людей в мире знает, как устроены ТЭЦ, водоснабжение, городское энергоснабжение, самолеты, двигатели, интернет, программы и так далее? А сколько людей в мире способно создавать новые вещи и организовывать процесс их производства? Не больше нескольких процентов, поверьте. Сколько людей создает уникальный контент в разных отраслях и сферах? Не больше десяти процентов. Для нового экономического роста таких людей должно быть в несколько раз больше, в десятки раз больше. Поэтому необходимо создавать адекватные, сложные образовательные программы, направленные на увеличение числа самостоятельных и самодеятельных людей.

3. Корпорациям нужно выстраивать новые отношения со своими работниками. Автоматизировать простые операции, повышать информатизацию всех производственных и организационных процессов. Чтобы создавать современные, новые товары и услуги, корпорации должны существенно увеличить долю креативного класса в своих структурах. Креативный класс – это основной носитель новых источников экономического роста. Структура потребления креативного класса неразрывно связана со структурой производства – это класс, который сам определяет что, как и зачем он будет производить и как этим пользоваться. А это потребует совершенно других производственных отношений.

4. Развивать науку и технику. Делать их доступными для всего населения страны и мира. Участие в создании современных технологий, продуктов, решений, научных открытий должно быть доступно как можно большему количеству людей, в любом возрасте, на любой территории.

5. Инициировать и развивать множество проектов – экономических, культурных, бизнес-проектов, научных, гуманитарных.


июль-август 2011 г.
Николай Суровикин



  • 1

комментарий

комментарий к http://mono-able.livejournal.com/285489.html

Пара комментариев для более глубокого понимания:

В замкнутой экономической системе такая штука как долг формируется автоматически.

Следующий шаг (уровень понимания): экономическая система (производительные силы и производственные отношения), в центре которой лежать понятия "товар", "стоимость", "капитал", "рабочая сила как товар", "стоимость рабочей силы" (т.е. капиталистическая), с определенного уровня развития в качестве основного источника постоянного экономического роста может иметь только кредитный механизм.

Пусть нас 100 человек, мы поработали и сделали свою работу. Теперь нам полагается за нее зарплата,

В капиталистической системе производство товаров и оплата труда не связаны. Стоимость производимых товаров имеет один источник, стоимость рабочей силы имеет другой источник. Это значит, что оплачивается не работа. Что же тогда? Это ключевой вопрос для понимания.

Пусть нам всем за нашу работу полагается 100 денег ), но продадут нашу работу дороже, на за 100, а за 105, 120, 200 и тп. И ключевой момент - продадут нам же! ))). А поэтому возникает вот этот зазор - 5, 20, 100 единиц денег

У этих процессов - производство товаров (стоимостей) и оплаты труда (стоимость рабочей силы) - разные источники. Поэтому, при капитализме товаров производится больше, чем потребляется. И именно поэтому возникает зазор. Но не денег, а количества произведенных товаров (стоимостей). А про то, что продадут нам же - это не существенно, мы все продаем что-то друг другу, обмен - основные отношения.

Ведь вот этот излишек должен кто-то потребить, иначе никак. И что делается, это недостающие деньги печатаются, и отдаются людям, но уже в долг!

В существующей системе - из-за разных источников формирования стоимости товаров и стоимости рабочей силы - экономический рост (производство и потребление новых товаров, особенно высокотехнологичных, которые приходят на смену товарам из предыдущего технологического уклада) возможен только за счет увеличения стоимости рабочей силы, другими словами, за переброс будущего потребления в текущий момент. Механизм этого - кредитный + идеология соответствующего образа жизни (ведь новые товары сами по себе в принципе людям не нужны :)) Но это не "печатаются деньги" - это создается целая система, банковская и финансовая инфраструктура (без нее никак), вводится понятие "долг", обслуживание и рефинансирование долга (в существующей системе не предполагалось, что долги нужно будет отдавать, поэтому был создан механизм рефинансирования).

Теперь смотрите в суть вещи. Вот эта надбавка в своей настоящей сути может иметь только одну природу - это та работа, которая сделана сверх того что нам всем надо. Когда я сделал 120, но мне с головой хватает 100, начинается настоящий рост.

Это очень близко :)) Надбавка - это все новые товары - от телефонов до атомных станций. Ее природа связана с природой рабочей силы, а именно одним ее свойством. А также с одним свойством капитала (который не может не расти) - капитал бежит туда, где проще. Ну и разные источники стоимости товаров и стоимости рабочей силы, конечно :))

Найди лекции Клейна (в ЖЖ klein0) о глобальном экономическом кризисе, думаю, тебе будет полезно.

Привет!
Коля

А еще один момент основной - он в заголовке комментария :)

комментарий 2_1

Сергей Сергеев пишет во Вконтакте:

Коля, привет)

У меня есть вопрос по статье.

Несколько непонятен вывод о том, что нужно стремиться открывать как можно больше новых бизнесов.
Правильно ли я понимаю, что при этом появляется свобода выбора что производить - фигню лишь бы впарить или чтото полезное? или тут какието другие штуки


Привет, Сергей!

1. Про "стремиться отрывать как можно больше новых бизнесов".

Чем больше людей на определенной территории будут заниматься своими проектами, в том числе производственными и коммерческими, тем устойчивее будет развитие этой территории.

Чем шире и разнообразнее будет деятельность людей, занимающихся своими проектами, тем устойчивее будет развитие их территории.

Т.е. речь не о том, что нужно стремиться открывать как можно больше новых бизнесов, а том, что нужно вовлекать как можно больше людей в предпринимательскую деятельность, в создание и реализацию своих проектов. При этом создавая и как можно больше новых бизнесов :)))

2. Про "свобода выбора что производить"

Этот выбор каждый человек делает сам, и не только бизнесмен и предприниматель, а вообще каждый. И каждый сам решает - делает он свои проекты, создавая что-то полезное, или идет куда-то работать, производить всякую фигню :))

Выбор - чем заниматься и что производить - зависит от качеств человека, его адекватности и мобильности, его понимания что и как устроено, его мышления и видения трендов, картин будущего и много чего еще.

3.

Не знаю ответил я тебе или нет. Если нет - сформулируй более точно, что именно не понятно.

Привет! :)

Коля, спасибо!
в общем то частично ответил, но я ещё уточню:
занимаешься ли ты бизнесом, или работаешь наёмно, ты ведь всё равно производишь добавочную стоимость, вносишь свой какбы вклад в 'капиталистическую машину', которая рождает перепроизводство, кредиты, кризисы и т.д.?


Чем больше людей в обществе занимаются своими проектами в разных сферах, чем больше уровень автоматизации, информатизации и развития технологий, тем больше доля творческого, содержательного труда.

Содержательный труд - это когда ты создаешь новые продукты, с новыми свойствами, с новыми возможностями, а не 8 часов одну гайку крутишь.

Чем больше людей занимаются содержательным трудом, тем больше производится новых товаров и прибавочной стоимости. Но с определенного масштаба система начинает качественно меняться.

Люди, занимающиеся творческим трудом, выходят из отношений "капитал - рабочая сила". Их сложно нанимать, контролировать, мотивировать, стимулировать и т.д. К ним невозможно относится как к частям машины. Становится невозможным покупать у них только рабочую силу. К ним можно относится только как к людям - уважать, ценить, любить, давать творить. Без них тоже уже нельзя - это тот самый креативный класс, который создает высокие технологии.

Структура потребления у креативного класса (еще раз - это люди, которые могут создавать новые технологии, решения, продукты, проекты в разных сферах) меняется, как меняется и структура производства. Чем больше креативного класса - тем гибче производственные процессы, тем они все больше и больше имеют возможность настраиваться под каждого потребителя, оставаясь при этом в форме массового производства.

окончание ниже

комментарий 2_2

окончание, начало здесь http://snik25.livejournal.com/90674.html?thread=224562#t224562

Старые формы - массовое производство, работа по найму, прибавочная стоимость, бизнес - они остаются, но наполняются уже новым содержанием. И когда-то будут изобретены новые формы социальных отношений, в том числе и экономических (вроде краудфандинга и т.д. - вот например "10 бизнес-моделей, которые потрясли мир в 2010" - www.facebook.com/xandrhuman/posts/183720578386601).

Массовое предпринимательство - когда на территории больше половины жителей занимаются своим малым бизнесом - приводит к тому, что разрыва между "способностью производить" и "способностью потреблять" не происходит - производство и потребление становятся очень взаимосвязанными. Потребление не ограничивается стоимостью рабочей силы. Производственные процессы - благодаря высокой технологичности и гибкости малого предпринимательства - легко перестраиваются и производят продукции столько, сколько нужно этой территории.

Поэтому, когда ты занимаешься своим проектом, своим бизнесом, ты производишь прибавочную стоимость, но твой уровень потребления не ограничивается стоимостью рабочей силы, а зависит от твоего уровня развития в личном и профессиональном планах. И ты уже вносишь свой вклад не в капиталистическую машину, а в создание новой экономической системы. И когда количество людей, занимающихся своими проектами (бизнесами), достигнет критической массы (процентов 50-60), экономические механизмы, на той территории, качественно поменяются.

Вот это самая суть вкратце :))

Вот теперь да, оно :-) пока всё не переварил, ещё перечитаю позже.
спасибо)

Экономический рост, в общем-то, не может продолжаться вечно. Поэтому и существуют экономические циклы. Все, что происходит сейчас, уже было.

разное vs одинаковое

Отвечу кратко:

1. Экономические циклы существуют не потому, что экономический рост не может продолжаться вечно. Циклы - это следствие механизма, лежащего в основе существующей экономической системы.

Подробнее:
- Лекция Клейна "Глобальный кризис и Политэкономия" - http://klein0.livejournal.com/62924.html
- Механика экономического роста: часть 1 - http://snik25.livejournal.com/79251.html и часть 2 - http://snik25.livejournal.com/83734.html


2. То, что происходит сейчас - этого не было.

3. Есть одинаковое, есть разное. Умение различать, что одинаковое, а что разное, лежит в основе мышления и правильного понимания происходящих процессов и явлений.

Подробнее:
- Лекции семинаров Школы по Второй Логике - http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/SemSH2L_2.htm
- НадПроф (надпрофессиональное образование) - http://nadprof.ru

Привет!
Николай Суровикин

Re: разное vs одинаковое

Я спорить не буду. Вы, собственно, сами пишете про следствие механизма сущей эконсистемы. Если говорить коротко, она заточена на одно - на прибыль. Постоянно расти прибыль может только при наличии экономического роста. Но, увы, этого быть не может, поэтому раз в какое-то время приходится все обнулять, чтобы начинать заново. Вот и вся музыка. И все это было, щас идет понижательная волна цикла Кондратьева, какая уже там по счету. Низ еще не достигнут, так что будем готовиться...

Хорошо, пусть будет так :)))
Привет!
НС

"Не важно, в какой сфере"

Вы пишете:"1. Структура мировой экономики принципиально проста. Капитал стремится в более простые и выгодные сферы."

А затем рекомендуете:"1. Осваивать предпринимательскую деятельность. Не важно, в какой сфере."
---------------
Хотелось бы отметить, что к первой фразе следовало бы добавить "капитал создает более простые и выгодные сферы". Например, секс-индустрию. Или наркобизнес. Можете дополнить сами.

"Не важно, в какой сфере" - сами понимаете, к чему я клоню.

Без внедрения нравственной составляющей мы будем наблюдать дальнейшее увеличение системного кризиса, давно зреющего на планете.

Вы можете привести аргумент "легальности" бизнеса. Тогда возникает вопрос: кто создает законы, определяющие рамки легальности предпринимательства?

Пример. Во Франции, по медицинским показателям, долгое время были запрещены т.н. энергетические напитки. Т.е. было научно доказано их негативное влияние на здоровье человека. Сегодня Red Bull и подобные можно встретить в продаже повсюду. Хотя состав напитков не изменился и они по-прежнему представляют угрозу для здоровья.

Частный пример, но четко отражающий реальную ситуацию в современной "экономике", а точнее - хрематистике.

Подумайте, господа, благим ли делом вы занимаетесь. Будут ли ваши потомки вам благодарны.

Еще раз, отрицая нравственную компоненту в хозяйственном укладе страны, занимаясь лишь голым экономическим теоретизированием, вы расчищаете путь к гибели России. Имеющий уши. да слышит!

Re: "Не важно, в какой сфере"

Спасибо за комментарий.
Прошу больше комментариев в алармистском стиле мне не писать.

Отвечу по вашему комментарию.

Вы пишете:"1. Структура мировой экономики принципиально проста. Капитал стремится в более простые и выгодные сферы."

Это абстракция, модель. Структура мировой экономики безусловна сложна. Очень сложна. То, что я пишу "капитал стремится в более простые и выгодные сферы", надо понимать так, что капитал стремится туда, где уже создана вся необходимая инфраструктура - производственная, финансовая, торговая, информационная - то есть очень сложная инфраструктура, где есть формально закрепленные правила, где работают все необходимые механизмы, в том числе законы, где всё принципиально понятно, где не нужно создавать новые инфраструктуры, новые рынки, новые виды энергии, новые виды транспортных средств, лекарств и прочего. Вот эти, безумно сложные сферы, начиная с производства табуреток и заканчивая производством самолетов (где миллионы комплектующих), я и назвал "более простыми и выгодными". В границах рассмотрения, что есть сферы с работающими и понятными инфраструктурами, а есть новые сферы, для которых инфраструктуры нужно создавать, и которые поэтому "более сложные" и капитал в них перетекать не будет, пока существует возможность реализовывать свое основное свойство в "более простых сферах". Основное свойство - самовозрастание и самовоспроизводство.

Зачем я это пишу. Потому что текст посвящен проблематике устойчивого экономического роста и его возможности. Я ставлю вопрос - возможен ли постоянный, нецикличный, устойчивый экономический рост? И пытаюсь его решать. Без относительно моих потомков :)))

Прошу вас не смешивать границы "возможен ли устойчивый экономический рост" с границами "нравственность и этичность человеческой деятельности". Я безусловно не призываю заниматься производством порнографии или наркотиков. И я не против нравственной составляющей.

И еще прошу не писать, что я расчищаю путь к гибели России, занимаясь голым экономическим теоретизированием. Это не так, и ничем таким я не занимаюсь, честное слово :))))) И про уши не пишите тоже :))))

Всего хорошего!
Николай Суровикин

Прочитал эту статью на сайте http://kprf-vrn.ru/
Удивился, если честно. Хотя в общем там сайтом и нормальные люди руководят, но как бы это сказать фракция КПРФ-воронеж --это их частный бизнес, со всеми плюсами и минусами. Ну так ничего, регистрация множества конкурирующих партий их кормушку обесценит.

Именно упоминание про частный бизнес и заставило внимательно ознкомиться, кто автор статьи и сюда добраться. Я не думаю, что креативные люди пойдут в частный бизнес. Креативные,карьерный рост и частный бизнес -- вещи редко не совместимые. Частный бизнес даёт свободу, отсутсвие начальников, но с другой стороны это отсутствие коллектива, и перспектив. Я сам этим занят и в курсе приколов. Так вот в конце 90-х быть частником--это было круто, при Путине--когда я уточнял что работаю частником некоторые ненормальные вообще под ноги плевали демонстративно. Но они того, ненормальные--что у других на уме, у иных на языке. А ныне множество московских фирм обанкротилось--людям платили зарплату, превышающую не то что доход фирмы, а порой чуть ли продажам равную--а они это воспринимали как должное. Так что сейчас отношению к частному бизнесу меняется. Но я бы не сказал, что это доходная вещь.А главное, чему я завидую всем наёмным рабочим--они всегда изголяются найти что-то и украсть у хозяина, государства, а я вот не могу.Разве что для подъёма настроения.


То есть на вопрос "кто виноват" ответ верный, но что делать вопрос. Ещё не затронут тот момент, что всё-таки более менее доходный бизнес прибран чиновниками.

креативный класс и капитал

Спасибо за комментарий.

Отвечу кратко.

1) Креативные люди и креативный класс - это не одно и то же. Кто такие креативные люди я не знаю :)) А креативный класс - это часть общества, которая выходит за рамки отношений "капитал - рабочая сила", т.е. это люди, чья рабочая сила - способности, талант, мотивация, знания и т.д. - не могут быть просто заменены путем найма другого человека. Это люди, которые создают новое - новые продукты, новые технические решения, новые концепции, новые проекты, новые образы жизни, новые схемы организации и много чего еще. И если раньше этих людей было относительно немного, то сегодня, в силу развития технологий, когда само создание новых технологий становится частью производственного процесса, таких становится заметно больше.

2) Речь не идет о том, что люди пойдут в бизнес. Речь о том, что, или все большее количество людей станут заниматься своими проектами - в рамках ли организаций, в рамках ли специальной инфраструктуры (инкубаторы, технопарки), сами ли по себе - или мы никогда не перейдем на следующий уровень развития экономической системы, и 2008 год станет пиком развития нашей цивилизации :))) А современный глобальный экономический кризис никогда не кончится :)

3) Про свободу, отсутствие начальников, коллектива и перспектив. Частный бизнес не дает свободу. Он дает возможность научиться заниматься экономической деятельностью, стать самостоятельной экономической единицей. Свобода, коллектив и перспективы - это человеческая сторона вопроса, вопрос личной силы :)) Кто может, тот становится свободным, создает перспективы и коллектив. Кто не может - тот не создает.

4) Доходность бизнеса - это также вопрос не бизнеса, а способностей его организаторов.

5) Про наемных работников - количество наемного труда будет сокращаться неизбежно. Развитие экономического кризиса будет этому способствовать. Процессы будут все больше автоматизироваться, а капитал будет все больше создавать разной инфраструктуры для увеличения количества предпринимателей - бизнес-инкубаторов, технопарков и программ обучения предпринимательству с детского сада :))) Потому что другого пути у него нет, потому что наемный труд больше не способен обеспечить его рост, а капитал без роста быть не может :))

Привет!
Николай Суровикин

кпрф воронеж

Привет, Коля! Спасибо за ответ. А мне говорят интереса к нашему сайту не будет:)

Re: кпрф воронеж

Привет, Сергей! :))

Перечитывая Маркса!

"Массовое предпринимательство - когда на территории больше половины жителей занимаются своим малым бизнесом - приводит к тому, что разрыва между "способностью производить" и "способностью потреблять" не происходит - производство и потребление становятся очень взаимосвязанными. Потребление не ограничивается стоимостью рабочей силы. Производственные процессы - благодаря высокой технологичности и гибкости малого предпринимательства - легко перестраиваются и производят продукции столько, сколько нужно этой территории."
--- "Население всего мира выступает одновременно как производитель всех товаров и услуг и как их потребитель. Заработная плата, которая выступает основным источником платежеспособного спроса, всегда составляет лишь часть производимого мирового продукта. То есть мы всегда производим больше, чем можем купить. Поэтому источником экономического роста (постоянного увеличения объема производства) становится кредит, долг."
--- Однако неправда! Цена товара=Себестоимость товара+ЗП+Прибавочная стоимость-Капитализация производства.
--- Значит, потенциально спрос=ЗП+Прибавочная стоимость.
--- Однако, Прибавочная стоимость присваивается частным лицом и их всегда будет меньше (предпринимателей), чем наемных работников. Поскольку, это одно из условий существования Капиталистического производства. Но при этом они будут присваивать (предприниматель) всегда больше чем наемные работники.
---"Это противоречие лежит в основе цикличности современной экономики, характерных для неё кризисов перепроизводства. С развитием производительных сил в обществе (автоматизация, уменьшение жизненных циклов товаров, развитие технологий, массовое производство, стандартизация и т.д.) темпы роста производимой продукции опережают темпы роста потребляемой продукции (схема «А»), вследствие чего и возникают кризисы перепроизводства."
--- Давайте уточним Капиталистического производства!!!
"На пути к умной экономике"???
Все 5 пунктов замечательные, но не в тему)))) Поскольку....не решает кардинальную проблему капиталистического производства - присвоение одним лицом Прибавочной стоимости.
--- Зачем же фиговым листком прикрывать всю "прелесть" эксплуатации человека - человеком!? Надо уметь честно смотреть истине в лицо.
"Ленин В.И. /Карл Маркс (Краткий биографический очерк с изложением марксизма)/
Экономическое учение Маркса.
“Конечной целью моего сочинения – говорит Маркс в предисловии к “Капиталу” – является открытие экономического закона движения современного общества”66, т. е. капиталистического, буржуазного общества. Исследование производственных отношений данного, исторически определенного, общества в их возникновении, развитии и упадке – таково содержание экономического учения Маркса. В капиталистическом обществе господствует производство товаров,....
Классовая борьба.
"“Из всех классов, которые противостоят теперь буржуазии, только пролетариат представляет собою действительно революционный класс. Все прочие классы приходят в упадок и уничтожаются с развитием крупной промышленности; пролетариат же есть ее собственный продукт. Средние сословия: мелкий промышленник, [c.59] мелкий торговец, ремесленник и крестьянин – все они борются с буржуазией для того, чтобы спасти свое существование от гибели, как средних сословий. Они, следовательно, не революционны, а консервативны. Даже более, они реакционны: они стремятся повернуть назад колесо истории. Если они революционны, то постольку, поскольку им предстоит переход в ряды пролетариата, поскольку они защищают не свои настоящие, а свои будущие интересы: поскольку они покидают свою собственную точку зрения для того, чтобы встать на точку зрения пролетариата”"
И Т.Д.

перечитывая 100 раз сути не поймешь если сразу не понял :

Привет!
Спасибо, конечно, за комментарий, но сразу к главному :)))) Таких глупостей больше писать мне не нужно, как и комментариев в духе "я умный, ты дурак" :))) Да, это все прикольно, но как-то... слово сейчас подберу... глупо! )))))

И кратко отвечу:

Цена товара=Себестоимость товара+ЗП+Прибавочная стоимость-Капитализация производства

Нет :))) Цена товара, если уж мы перечитываем Маркса, это превращенная форма стоимости товара. А вот что такое стоимость товара - вот это вопрос не такой простой, как кажется. Превращенная форма, кстати, тоже та еще штука, как Маркс говаривал :))) Ну и Маркс, конечно, разбирался, а нет, не только разбирался, но и всем показал и объяснил на пальцах, что есть общественная стоимость товара, а что есть стоимость товара на конкретном предприятии. Но надо же, как не объяснял Маркс, но понять что это и в чем разница между ними... в общем до сих пор почти никто не понимает :)))

А у тебя в формуле все в куче, Маркс, если бы ее увидел, перевернулся бы в гробу сейчас пару раз :))))

Дальше пойдем быстрее :)))

потенциально спрос=ЗП+Прибавочная стоимость

Это тоже глупость из разряда первой )))

Прибавочная стоимость присваивается частным лицом

Это да. Но не частным лицом, а собственником средств производства, а это может быть и компания, и государство, и частное лицо. Так, уточнение ))))

и их всегда будет меньше (предпринимателей), чем наемных работников

Нет :))) Знаешь, кстати, на каком аргументе (одном единственном) строится вся критика Марксовой формационной теории? Нет? А ты его и используешь :))))

Поскольку, это одно из условий существования Капиталистического производства

Нет. Нет такого условия. Другие есть, а такого нет )))

Но при этом они будут присваивать (предприниматель) всегда больше чем наемные работники

Работники вообще ничего не присваивают. Они продают. Свою, рабочую силу. Как помидоры на рынке. И у нее также есть стоимость. У рабочей силы. И это очень важно :)))

Давайте уточним Капиталистического производства!!!

Неужели где-то сейчас есть другое? ))))

не решает кардинальную проблему капиталистического производства - присвоение одним лицом Прибавочной стоимости

Это никогда не было кардинальной проблемой капиталистического способа производства (способа, а не просто производства, что тоже важно). А сейчас это вообще не является проблемой :))))) Разве только что каких-то отдельных людей :))))

На этом все.
Привет!
Николай Суровикин


Re: перечитывая 100 раз сути не поймешь если сразу не поня

"Таких глупостей больше писать мне не нужно, как и комментариев в духе "я умный, ты дурак"".
Ты это сам так решил! Печально! Дальнейший диспут вести бессмысленно.
Что то ты как то Ленина критикой обошел? Даже странно! Наверно он все же умнее, а ты дурак!

глупости, дурак и Ленин

1) А кто же это еще должен решать? :))))
2) Диспут? Я в принципе не веду диспутов :)))
3) А Ленин то здесь при чем, он же мне комментариев не пишет :)))))

Я не знаю, конечно, кто вы и с какой целью мне написали, но явно было желание показать мне, что я понимаю что-то не правильно, а ведь Ленин вот писал... :))) Ваша позиция не ясна, дальше фразы про глупости вы мой ответ, видимо, не прочитали, поэтому прошу еще раз, если по существу сказать нечего, то не пишите, мне, пожалуйста. И да, фраза про глупости не несла цели вас обидеть или оскорбить, это просто оценка текста :))))

Ах и еще! Когда я просил не писать мне комментариев в духе "я умный, ты дурак", я имел в виду, что ваш комментарий был написан, исходя из этой позиции, т.е., из позиции, что вы - умный, а я - дурак :)))) Полагаю, что это осталось не понятым также, иначе не возникла бы коллизия с Лениным :)))))

Всего хорошего.
НС

Re: глупости, дурак и Ленин

"3) А Ленин то здесь при чем, он же мне комментариев не пишет :)))))"
Как раз пишет! Просто некоторые хотят видеть и читать только то, что отвечает только их точке зрения.
Вы:"Массовое предпринимательство - когда на территории больше половины жителей занимаются своим малым бизнесом - приводит к тому, что разрыва между "способностью производить" и "способностью потреблять" не происходит - производство и потребление становятся очень взаимосвязанными. Потребление не ограничивается стоимостью рабочей силы. Производственные процессы - благодаря высокой технологичности и гибкости малого предпринимательства - легко перестраиваются и производят продукции столько, сколько нужно этой территории."
Ленин (Маркс):"“Из всех классов, которые противостоят теперь буржуазии, только пролетариат представляет собою действительно революционный класс. Все прочие классы приходят в упадок и уничтожаются с развитием крупной промышленности; пролетариат же есть ее собственный продукт. Средние сословия: мелкий промышленник, мелкий торговец, ремесленник и крестьянин – все они борются с буржуазией для того, чтобы спасти свое существование от гибели, как средних сословий. Они, следовательно, не революционны, а консервативны. Даже более, они реакционны: они стремятся повернуть назад колесо истории. Если они революционны, то постольку, поскольку им предстоит переход в ряды пролетариата, поскольку они защищают не свои настоящие, а свои будущие интересы: поскольку они покидают свою собственную точку зрения для того, чтобы встать на точку зрения пролетариата”"
Я конечно не Ленин с Марксом, не хотелось бы глубоко вдаваться в теорию, а просто хотел Вам на пальцах объяснить в чем уязвимость вашей "кредитной" теории. Нет никакой нужды в кредитах если бы прибавочная стоимость полностью возвращалась бы в "общественный котел" (о форме возвращения речи здесь не веду).
Вся статья - это оправдание капитализма с позиции неолиберальной демократии.

и чего ради я распинаюсь ))

1) Нет никакой моей кредитной теории. Если есть, изложите мне ее тезисы, пожалуйста :))))

2) Нет никакой нужды в кредитах если бы прибавочная стоимость полностью возвращалась бы в "общественный котел"

А, ясно - нет никакой нужды в дизельном двигателе, если бы металлические повозки двигались сами собой :))))

(о форме возвращения речи здесь не веду)

Конечно, ведь если бы вы такую речь завели, то шаге на третьем вы бы пришли к тому, что прибавочная стоимость ну никак не может возвращаться в общественный котел на данном этапе развития производительных сил и отношений. А все остальные рассуждения - это эти, как их... благостные мечтания :))))

3) Вся статья - это оправдание капитализма с позиции неолиберальной демократии

Вся статья - это попытка показать, что действовавшие механизмы экономического роста действовать перестают, и что нужно начинать обсуждать создание новых механизмов.

4) И, наконец, к Ленину :)))

Как раз пишет!

Чудеса! :))))) А, я понял, это он через вас пишет :)))) Привет, Ленин! :))))

Просто некоторые хотят видеть и читать только то, что отвечает только их точке зрения

Это точно :)))

Мой отрывок про массовое предпринимательство никак нельзя противопоставлять отрывку из Ленина про классовую борьбу. Контекст и границы рассмотрения у них разные. Для революции, ниточка, за которую надо было потянуть, это был пролетариат. А для создания новых механизмов устойчивого экономического роста такой ниточкой являются предприниматели (не буржуазия, заметьте :))) в высокотехнологичных сферах деятельности. И у них куда больше общего с пролетариатом, о котором писали Ленин с Марксом, нежели с буржуазией, о которой писали Маркс с Лениным :))))

Все.
Привет!
НС

P.S.
Если будет интересно:
- Механика экономического роста - 1. Ограничения экономического роста - http://snik25.livejournal.com/79251.html
- Механика экономического роста - 2. Возможность нецикличного развития - http://snik25.livejournal.com/83734.html
- Новая экономика: первый этап - http://new-economy.livejournal.com/6948.html
- Об инфраструктурном принципе новой экономики - http://snik25.livejournal.com/72774.html
- Национальная инновационная система: С чего начинать? - http://snik25.livejournal.com/71888.html
- О мотивации и производительности труда в современном мире - http://ru-technopark.livejournal.com/21257.html
- Акме-капитал_история как вероятностная каша_научный коммунизм и социал-утописты - http://snik25.livejournal.com/73178.html


Edited at 2012-06-27 01:09 pm (UTC)

Re: и чего ради я распинаюсь ))

Прэлестно! Хорошо Вам мозги промыли))))

всего хорошего

ОК :))))
Больше мне писать не надо, буду банить :)))
Привет!
НС

  • 1